當選福布斯亞洲2014年度商業(yè)人物的雷軍先生,帶領(lǐng)小米顛覆了全球手機市場。在小米的北京總部,福布斯雜志資深編輯范魯賢(Russell Flannery)與雷軍先生,就小米未來在國內(nèi)外市場的增長展開深度對話
雷軍稱,四年前自己只說錯了一句話:我們zero的時候,我跟他說,I have a dream:$10 billion; 可是我是錯的,是$100 billion。第一個指出這個錯誤的是Yuri Milner,DST的創(chuàng)始人
四年后的今天,雷軍喊出了All In的口號,他要抓住自己看到的三大趨勢。他很清楚,“如果我們不能用大數(shù)據(jù)技術(shù)轉(zhuǎn)化出價值,那我們公司再撐下去就真的破產(chǎn)了……現(xiàn)在我扛得住,明年我也扛得住,后年我也扛得住,大后年要沒價值的話,那我就破產(chǎn)了。”
以下是采訪摘錄:
F: 未來三年五年,互聯(lián)網(wǎng)及相關(guān)行業(yè)的發(fā)展趨勢?
雷:我覺得,從準確意義上講,從2010年開始,中國進入了移動互聯(lián)網(wǎng)的年代。過去的四年時間,移動互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展得非??欤a(chǎn)生了很多有趣的公司,當然我覺得小米也是其中的一家。我覺得第一個階段的競爭和發(fā)展,應該已經(jīng)告一段落?,F(xiàn)在進入了第二個階段的發(fā)展,移動互聯(lián)網(wǎng)至少在中國的發(fā)展高峰期還會有5-10年,所以未來的5年,我覺得中國的移動互聯(lián)網(wǎng)依然還是最重要的方向
除了移動互聯(lián)網(wǎng)之外,今天又一個新的機會興起了,但是還沒有一個準確的名詞,這里面包含智能設(shè)備,包含IOT,包含家庭互聯(lián)網(wǎng),大概都在講一類的事情,我們會用home Internet這樣的詞來描述
我認為這個行業(yè),標志性事件是從今年一月份Google收購Nest,然后全球在IOT的投資開始提速。我覺得小米也是其中主要player,就從我們的電視,盒子,路由器,可穿戴設(shè)備,家用的智能設(shè)備,全部智能化,互聯(lián)互通,我認為這是未來可以長達十年的高速發(fā)展
第三點,我認為云服務進入了使用階段,cloud service做了應該五年時間,從亞馬遜做AWS服務開始。但是大規(guī)模應用,相對整個需求來說,我覺得還是比較少,我覺得未來5—10年,應該是進入高速發(fā)展期。中國的話,阿里領(lǐng)先了,阿里也干了5年,這個亞馬遜可能干了8年,我現(xiàn)在有點想不起來準確的時間點
所以我對未來互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的趨勢,有三個觀點,總結(jié)一下:第一,我認為移動互聯(lián)網(wǎng)處于一個很重要的階段,第二個家庭互聯(lián)網(wǎng),第三個就是云服務。云服務和家庭互聯(lián)網(wǎng)和移動互聯(lián)網(wǎng)也是高度相連的,因為所有的設(shè)備都聯(lián)網(wǎng),他的數(shù)據(jù)全部在網(wǎng)上。所以關(guān)于cloud service又跟大家談的big data相關(guān),big data談了這么長時間,其實大家覺得有點名詞化,就是包裝化,就把這個東西說的很大,普通消費者,甚至很多行業(yè)的人都沒感覺,把這些設(shè)備自動化以后,big data的感覺就會一步一步有。
F:那你怎么投資,怎么抓這些機會?
雷:小米是2010年開始做的,2010年我正好40歲。我的經(jīng)驗、能力、資源和這個時代正好合拍,所以我剛才講的這三件事情,都是我們在全力以赴推進的方向。我覺得我們做手機,就是在做移動互聯(lián)網(wǎng),我們不是在做手機本身。我們做的是里面的東西
我記得兩年前,我第一次說這是個大號的微信,大號的QQ,它具備所有的通信功能,所有的應用和服務。所以我們算是做里面的東西,但是我們?yōu)榱税堰@里面的東西做出來,我們做了個殼:手機。所以我們對手機跟別人理解是不一樣的,大家看到的正好是我們做這個殼,其實我們做的是里面的東西,這是我們最核心的業(yè)務
所以基于這一點,第一個我是做移動互聯(lián)網(wǎng);第二,我現(xiàn)在正在做home Internet;第三個,我對大數(shù)據(jù)庫云服務極其在意。我相信在新增數(shù)據(jù)量里面,小米在中國這些公司里面就是NO.1
大家想一下覺得阿里數(shù)據(jù)很多,但是阿里只有交易數(shù)據(jù),交易數(shù)據(jù)他沒有幾個字節(jié)。我們存儲的絕大部分的是非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù),我覺得這個數(shù)據(jù)是海量,包括我們做的設(shè)備的數(shù)據(jù)。你比如說,我這個手環(huán),時時刻刻他們都聯(lián)網(wǎng),可以在網(wǎng)上可以存儲所有的運動數(shù)據(jù)和睡眠休息的數(shù)據(jù),這個對未來,進入深度的挖掘,對我們幫你引入健康,運動各方面都有巨大的好處。我們還投資了iHealth。iHealth把你的血壓,健康數(shù)據(jù)全部結(jié)合在一起。我們是以人在索引,以人做index。我們做這些智能設(shè)備是使機器對人的理解會越來越深刻,這個從big data里面才能找到有價值的資料,所以其實這三個方向,小米都在干
F:能不能進一步談一下您剛剛提到的三大趨勢比如說home Internet和云服務?
雷:我先從云服務開始。第一,我對云服務的理解,云服務會分很多層。第一個是基礎(chǔ)設(shè)施包括IDC、帶寬、光纖;第二層是類似于AWS的服務,就是虛擬化的服務和存儲服務;第三層才是應用級的云服務。就是我把它做成小米云,做成具體的服務,類似于那個便簽EverNote和Box這些都是應用層的服務
我們今天建設(shè)的重點是第二層、第三層。第二層是誰干呢?金山軟件。專門的公司叫金山云,我們讓金山的董事會批準了在未來3-5年里面投資10億美金做這一塊。因為不投10億美金你是做不起來。為了這個我雙11的時候,在香港專門舉辦了一個金山軟件投資者和分析師大會,跟他們解釋云的戰(zhàn)略
小米本身做的是什么呢?小米做的是應用。我怎么能讓我的用戶,把數(shù)據(jù)透過金山的服務,存在具體的服務器和IDC上?在這個一塊,我估計到后年年底,小米云擁有的數(shù)據(jù)量會超過1000個P。1000個T就等于一個P,1000個P叫一個E。1000個P我再換算成我需要多少服務器,需要多少機柜,需要多少IDC呢,還有那個帶寬呢。1個P一年的存儲成本,是300萬人民幣。用這個成本算1000 個P的話——如果不增加了,這個數(shù)據(jù)其實還在爆炸——30億人民幣,光1年的存儲費用。它是個巨額的投資,小米就準備這么干
所以如果我們不能用big data的技術(shù),轉(zhuǎn)化出價值,那我們公司再撐下去就真的破產(chǎn)了。它每個月都在新增,用戶的數(shù)據(jù)用戶不刪除,我們是沒有權(quán)利刪除的,它是越來越多?,F(xiàn)在就已經(jīng)很恐怖了,但是我扛得住,明年我也扛得住,后年我也扛得住,大后年big data要沒價值的話,那我就破產(chǎn)了
但是我有信心有價值。我擁有你所有的資料,但是你要授權(quán)給我,現(xiàn)在我們在全球都遭到隱私的投訴,打算干兩件事情。第一件事情,是做一本隱私白皮書,請外國律師來審計我們是不是做到了,我們一定要用全球最高標準來管理隱私;第二件事情,我們會盡量做到數(shù)據(jù)本地化,比如說印度的數(shù)據(jù)放印度,臺灣的數(shù)據(jù)放臺灣
數(shù)據(jù)本地化,同時制定全球最苛刻的關(guān)于隱私的白皮書,說明白我們每一件事做了什么,你要銷毀你怎么銷毀,你要我們不要你什么數(shù)據(jù),就不要什么數(shù)據(jù),我們一定要按照全球最高標準來做
我們一定要推進數(shù)據(jù)本地化,這是第一件事情。我們干了未來Google他們這些公司都會遇到的挑戰(zhàn),就是數(shù)據(jù)本地化,包括亞馬遜,就是你要做個global company,在大數(shù)據(jù)時代,你就得數(shù)據(jù)本地化。第二個你得公布你所有的隱私白皮書,你說明白你到底收些什么數(shù)據(jù),這些數(shù)據(jù)你怎么用,要得到用戶的什么授權(quán)
未來,因為這些數(shù)據(jù)都是我付錢幫用戶存的,你并沒有付錢,但是如果你要授權(quán)我,我可以用機器去讀,就跟Google做的一樣。否則我付這么多錢是不合理的。我做了這一條,以后直接的應用就是互聯(lián)網(wǎng)金融,我能決定給不給你貸款。你一個月有三萬塊錢的工資,每個月在按時還信用卡,經(jīng)常在北京三里屯轉(zhuǎn)悠,也不會到別的地方轉(zhuǎn)悠,我覺得你收入OK,在小米公司上班,借你十萬塊錢跑不掉,對吧?因為我擁有全部的數(shù)據(jù)
并且在大數(shù)據(jù)這個領(lǐng)域里面,我們也找了很多專家,像我們負責服務器的崔博士,包括他那里帶領(lǐng)的HBase的team,我們有兩個進入了全球的community。全球有三十幾個,三十一二個。小米有兩個,阿里有一個,中國里面就這三個。所以我們在大數(shù)據(jù)方面已經(jīng)有很好的技術(shù)儲備了
所以第一,我要做中間層的云服務;第二,我做了應用云服務,這是個巨大投資,其實這兩個投資都很大。那個IDC我能不做盡量不做??赡苤行臋C房我會做,但是我不會像Google一樣全蓋自己機房。我會蓋一兩個中央節(jié)點,但是我今天還沒蓋,未來我們會蓋幾個核心的中央節(jié)點。然后第二層呢,就交給金山蓋,因為這個東西也需要很多投資。金山我也是chairman和大股東。然后我們小米只做上層。做完上層還要一步,就是這些數(shù)據(jù)的挖掘,不做挖掘的話,它越來越多,直到你把公司搞崩潰為止
關(guān)于Home Internet,我們有一個很基準的觀念:就是手機是世界的中心。所有的東西都是手機的外設(shè),所以我們要把所有的設(shè)備連起來,包括你家里的攝像頭和電視。然后我們用生態(tài)系統(tǒng)的思路來思考這個問題。將來你一回家,所有設(shè)備都連到手機上了。你離開家,家里所有的事情你都能知道,你家里的空氣和水的狀況。然后攝像頭,安全狀況你都一清二楚,你一回家,家里人就知道你回來了,因為你的手機,你的手環(huán),都在標示你的身份。
F:貴公司以前是賣手機,跟家庭有關(guān)的設(shè)備貴公司也會想賣嗎?
雷:我們做小米網(wǎng)就是做電商,當然要賣。這里有個很重要的策略就是不是小米自己做,是小米投資生態(tài)鏈,投資些start-up,或者投資一些大公司,讓別人去做。按照我互聯(lián)互通的要求,能夠連在一起,就OK。我再選些好的,在小米網(wǎng)上幫你賣。 比如說這個手環(huán),只需要79塊人民幣,火的一塌糊涂。現(xiàn)在一個月已經(jīng)超過了50萬,雙11賣了九萬多只,而且他們還沒怎么marketing,我認為他應該一個月100萬支
F:是哪一家公司?
雷:華米。小米一定要少做事情,少就是多。專注地把自己事情做好,我們只做三個產(chǎn)品,手機和pad它是一個產(chǎn)品,電視和盒子是一個產(chǎn)品,還有路由器。別的都不許做。硬件我們就做這三個,其他的全部都是那些start-up做的,這樣等于我們直接投資了生態(tài)鏈
F:目前貴公司投資了多少個?
雷:已經(jīng)投了23個。這一類的公司幾乎好像都是國內(nèi)的
F:這些投資是小米的投資還是順為?
雷:順為就是負責投資小米生態(tài)鏈的,我們兩家公司是協(xié)同的。我們是兩個團隊看,小米的團隊是定向去看的,他們是在市場上掃描,保證無死角。好的項目都會進入我們的視野。我們剛才講的是智能硬件的生態(tài)鏈。這生態(tài)鏈包括很多,包括內(nèi)容、移動互聯(lián)網(wǎng)應用、游戲和智能硬件,所有跟我們相關(guān)的事情。因為我們要求自己少做一些事情,所以我們要投資很多人幫我們一起來干
F:剛好這個禮拜你們投資了優(yōu)酷。
雷:優(yōu)酷是我們另外一個項目,叫內(nèi)容投資的專項基金,是10億美金,剛到的第一筆,才剛開始
之前我們還投資了一家公司,迅雷。小米加金山加順為,我們投了3.1億美金,迅雷主要是做剩余流量和帶寬優(yōu)化,用來做服務器和帶寬閑置資產(chǎn)的調(diào)度。這個基本上在我們云服務的投資里面。這三個方向都是很大的投資,云服務,智能硬件,還有內(nèi)容,是不同的團隊在做
F:順為和小米是怎樣的關(guān)系?
雷:小米是主要的LP。順為是我和徐達來創(chuàng)辦的,3年前,我們第一期募了2.5億美金,第二期募了5.25億美金,現(xiàn)在總共是7.5億美金。主要的目標是投資小米生態(tài)鏈,幫助小米把小米的生態(tài)鏈提高
當然可能還有很出名的LP,像淡馬錫,還有GIC,ADIC,哈佛教育基金,基本都是這些,包括Morningside,我們關(guān)系很好,他們是小米的機構(gòu)最大股東
F:你怎么看小米電視未來發(fā)展空間?
雷:我們小米電視才剛剛開始做,我覺得這個業(yè)務我們遲早也會做到市場第一。如果不做到市場第一,我們?yōu)槭裁匆?。所以我們只做幾個核心業(yè)務,手機、電視、路由器。我極看好路由器,因為路由器是家里不多的24小時開機的設(shè)備,其實我把它當成家用的服務器和家用的控制中心來理解,所以我認為路由器也是很重要的。電視是個很大的屏很重要,路由器也很重要,其他的我們不做了,讓大家做好了
雷:那些公司他們不愿意講,我們也不會公布這個portfolio,因為市場上老是覺得說小米投資就是站隊,其實我們不要他們站隊,我們歡迎他們跟我們?nèi)魏瓮泻献鳎膭钗覀內(nèi)魏瓮型顿Y我們已投的項目,包括他們投的項目我們也有興趣再參與。我們在市場上,跟今天的中國三大巨頭BAT非常地不一樣,我們很愿意跟任何一家合作。我們也不設(shè)定任何的限制說,你跟我合作就不能跟別人合作,但是好像大家還是對我們有誤解。因為我們投了別家,他們不舒服,在媒體上詆毀我們,我們非常地開放。
F:關(guān)于海外的部分,貴公司目前是已經(jīng)開始在東南亞、在亞太發(fā)展?
雷:對,開始了一年
F:能不能介紹一下,怎么樣去海外發(fā)展呢?
雷:我覺得從我們創(chuàng)辦小米的第一天,我們目標就是做一個Global company。我們覺得小米這個模式適應世界上的任何一個國家和區(qū)域。所以,早期我們實驗的時候,是選了臺灣、香港、新加坡,實驗下來非常受歡迎。所以我們現(xiàn)在想來印度作為主要突破口,我們在印度的表現(xiàn)也是非常好
F:您個人為什么看好印度?
雷:不是看好印度,我是看好小米模式。無論哪個國家,我們遲早都會進,也許5年也許10年內(nèi),我們想做這個全球型的模式,所以我不是看好哪里,是我一定要做。我為什么把重點先選印度,是因為印度是大市場。我在臺灣做得很好,可是臺灣實在很小, 我把香港做得很好,香港實在也很小,新加坡也很小,我得做大市場。沒有大市場就沒有量,沒有量就做不了移動互聯(lián)網(wǎng),這一環(huán)扣一環(huán),所以我們一定要先把全球幾個大市場拿下,然后再一步一步做小市場。不能光是進小市場,小市場帶不動大市場.
F:美國呢?
雷:美國我們可能會放到三五年以后。因為印度有十幾億人口。印度、印尼、巴西這些市場的競爭都沒有美國市場激烈。我先把這些市場做好,然后最后做歐美市場
F:貴公司成長很快,如何再繼續(xù)保持這個高增長的速度?
雷:我們過去的三年發(fā)展是非常非???。我覺得未來,第一個就是國際化,再加幾個大市場就行了,在當?shù)卦僮龅降谝唬@個增長就有了;第二點,在我們手機還在迅猛增長的時候,我們已經(jīng)做到第二步第三步。第二步是電視,因為電視也是個大商品,第三個在準備智能硬件,所以我們未來幾年路都已經(jīng)鋪好了?,F(xiàn)在電視才剛剛開始起步,有這兩個維度的增長,我覺得小米未來三年增長可期
F:我們談印度市場,印度有手機產(chǎn)品?
雷:未來我們所有東西都會在印度賣。
現(xiàn)在只不過從中國運到印度很麻煩,未來也許最終的組裝生產(chǎn)放到印度,把供應問題再解決,那可以下一步再做。我們有計劃敦促我們的合作伙伴在印度設(shè)廠。你把我們想成Amazon就行。我們現(xiàn)在的產(chǎn)品賣得非常的便宜,寄到國外的話,這個運費現(xiàn)在比較貴,我們只需要把一大批產(chǎn)品寄到印度的某個倉庫這個問題就解決了
F:美國市場這么大為什么要等三到五年?
雷:三年還好,我們在一個13億人的國家,我覺得美國市場不大
F:貴公司雖然在美國還沒有業(yè)務,但是不是有一些投資?
雷:我們投了一些美國的start-up
F:能不能簡單介紹有哪些?
雷:介紹不了。我們投資別人,如果我們要講,一定要得到他的許可,我們不知道我們講出來會不會對他們有影響,所以作為一個投資機構(gòu),不到萬不得已我們不公布portfolio,除非這個公司說,順為或者小米投資了他們,我們才會講
F:您在小米官網(wǎng)的個人介紹,是把你當做一個天使投資者?
雷:我現(xiàn)在已經(jīng)基本不做了。我可能是中國最出名的天使投資者之一,我相信應該在前三位或者前五位。在做小米之前,我主要的工作就是angel investor
F:那為什么現(xiàn)在主要精力放在小米這邊?
雷:我做天使投資不是我想做,是因為我從金山退休之后,很多朋友找我?guī)兔Γ晕揖统闪颂焓雇顿Y者,我只是幫忙?,F(xiàn)在我很忙,沒有功夫幫忙了。如果有天使投資的機會,我們都是公司優(yōu)先的,除非我很好的朋友找我?guī)兔?,公司又看不起他們,公司也不愿意投資,那就我投資。這樣避免了利益沖突,也容易透明。否則投資者會擔心,沒辦法交代
F:除了跟小米有關(guān)的行業(yè)或是有關(guān)的技術(shù),如果你還有空做天使投資者,你會看好哪些領(lǐng)域?
雷:除了小米和我們關(guān)注的方向以外,我還看好在線教育。我覺得教育能幫助中國人,所以我們投了在線教育;比如在線房子的租賃,就是幫助年輕人更快、成本更低地租到更好的房子,這個解決年輕人的一些問題也是我們關(guān)注的。
F:這些能不能披露?
雷:在線教育有一起作業(yè)、51Talk我們還投了好幾家
F:醫(yī)療領(lǐng)域呢?
雷:醫(yī)療領(lǐng)域,小米投了iHealth,順為投了丁香園,我個人投了好大夫。好大夫和丁香園在互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療里面,應該是兩個最好的公司。iHealth是個人醫(yī)療設(shè)備,投了很少,但是也有一些
F:能不能介紹一些原來看好的投資?
雷:我投資這些領(lǐng)域都是希望幫助這個社會進步。我覺得醫(yī)療對我們中國這個社會是很關(guān)鍵的一件事情,但是很復雜,很難做,需要很長時間。我對我自己的定位,我認為我對小米最重要的價值就是把產(chǎn)品做好。我今天做的事情實在是太多了,所以我必須得做減法,而且聚焦,所以我每天最最重要的工作是適應我們的產(chǎn)品,了解我們產(chǎn)品的進度,做好產(chǎn)品定義,做好跟用戶的互動。其他的事情,我一概不管,因為只有這樣我才能把事情做好
F:我理解。
雷:對我來說最最重要的根本就是小米要把產(chǎn)品做好,別的東西都可以放棄。因為我很幸運參與創(chuàng)辦了金山軟件,而且牽頭創(chuàng)辦了卓越網(wǎng),所以我在10年前就財務自由了。對我來說工作的目的不是為了掙更多的錢,不是為了更多的名和利,工作的興趣是可以享受這個過程中的成就感。第二個,對這個社會有價值。你看我所有的投資都是圍繞這個思路的,就是要么幫助年輕人創(chuàng)業(yè),要么幫助他們做出一些有趣的產(chǎn)品,要么推動整個社會的進步
F:小米在這么短時間內(nèi)成為中國受歡迎的品牌,怎么進行品牌管理?
雷:我覺得品牌管理是下一步小米要認真思考和提升的東西。我覺得在過去的四五年里面,我們完全是憑直覺在做。憑直覺、憑興趣、憑愛好,我覺得熱愛是把一件事情做好的最重要的動力,因為我自己是個發(fā)燒友,所以我選擇了為發(fā)燒友服務,就是怎么能做出一個好的產(chǎn)品,讓其他發(fā)燒友稱贊你。所以我做小米品牌是想要為發(fā)燒友做的,怎么讓他們參與進來提意見、幫助我們研發(fā)。怎么做一款好產(chǎn)品,做完了他們自己用了也覺得很開心,主要是這個目的。所以我們的品牌定位要跟幾個詞相關(guān):年輕,因為年輕人喜歡折騰;然后熱情,就是這個東西得有趣,好玩,所以我們遵守了一些基本原則,我們的品牌是好玩、年輕、熱情,這是我們在意的所有問題
F:媒體報道說,你也借鑒了海底撈和一些其他公司的經(jīng)營?
雷:我在創(chuàng)辦小米之前借鑒了三個公司的想法
第一個同仁堂,就是在中國怎么做一個百年企業(yè)。同仁堂340年前創(chuàng)辦的,始終如一的強調(diào)品質(zhì)。所以我認為,中國的產(chǎn)品將來要想走向世界,一定要做好品質(zhì)。過去的三十年,中國的產(chǎn)品給世界的感覺就是便宜、很差。我覺得小米的崛起,是高品質(zhì)但很便宜,就跟日本和韓國的崛起是一樣的。我們一定得堅守做高品質(zhì)的產(chǎn)品
第二點,參考了海底撈,海底撈對我們最大的啟發(fā),就是海底撈的口碑非常好。在中國的餐館里,他們從來不做任何廣告,他們最最重要的模式就是讓每一個客人都超出預期地高興,就覺得這個東西好,超預期
第三條,我們參考了Wal-mart,就是高效率的運作。因為低價是容易的,我覺得高品質(zhì)低價不容易。他的難點在什么地方,你的成本比別人高很多,你還要做得很便宜,在于你的整個運作效率。這個我在創(chuàng)辦之前參考了Wal-mart,后來我發(fā)現(xiàn)Costco比Wal-mart更狠,做得更好,所以Wal- mart跟Costco都是高效率運作的經(jīng)典案例。不過我覺得小米的運作效率也非常高,所以只有高效率才有機會把產(chǎn)品賣便宜,否則你就是巨額虧損,虧損股東就不happy,員工也不happy。
F:還有一個,我覺得是規(guī)模
雷:規(guī)模效應也有。所以,其實是四點把成本做低。第一個是少做事情,很多大公司他很貪婪,他們做很多很多事情,做那個事情又不掙錢,所以他們成本越來越高。我們今天大概有7500人,5000人的服務部門,把服務部門拿開,就是call center,倉儲啊,維修啊,小米只有2500人,這2500人要干750億到800億,全球的人均產(chǎn)出很高很高,人均交稅的額度也很高
少做事情,這是王道
第二件事情是雇最好的人,第三個模式很領(lǐng)先,把中間環(huán)節(jié)都干掉。第四個就是您說的,他的規(guī)模很大,他就很便宜,所以我們只需要嚴格的四到五個點,cover了我們公司所有成本。這個模式是不是無敵?所以我的產(chǎn)品可以賣的非常的便宜,是因為我的效率高。我以前看過Wal-mart的那個傳記,說老Sam為了賣便宜,他就在想這東西怎么能賣便宜?在1962年的美國整個零售業(yè)是賺45%的毛利率,他說我只要一半的毛利率,那我怎么干,他說我在偏僻的地方租舊的倉庫,簡單裝修幾乎不裝修,所以我就只賺別人一半的錢,他說就是因為我這里便宜,所以大家愿意開車走10miles,20miles來我的店,這老Sam賺這些,這對我啟發(fā)很大,就是說一個東西要便宜,首先我們不能偷工減料還要便宜,你就一定得滿足我剛剛說的4點
F:那這樣子的話手機的價格將來還有沒有可能壓低?
雷:當然,我們最近把所有新的4G手機,紅米4G搞了599了,扣掉稅只有80美金。這個手機好得一塌糊涂,4.7寸屏跟iPhone6的屏是一樣大。80快美金就很好的手機,在印度搶瘋了,我看今天在印尼是不是也搞瘋了,非常好
F:還能夠往下走?
雷:有可能。首先把東西做好,接著把東西做得超級便宜,因為我們自己的運作費用很低,所以我們還有利潤
F:似乎小米這邊的還有一個特色是雷總能組建相當優(yōu)秀的團隊
雷:我們對人要求很高就是我剛剛和你講的,所以我們找最聰明的一些人.
F:聰明的人不一定是能夠和諧相處的
雷:優(yōu)秀的,換個詞吧,他們有teamwork的能力,他們有很強的情商,懂得怎么溝通。 我們的觀點可能有一點點不一樣,我們最聰明的人都是最好合作的,因為他懂的怎么跟人合作。往往不夠聰明的人才覺得自己很聰明,不愿意跟人合作。真正聰明的人他很好合作,他知道邊界點在什么地方。
F:中國的網(wǎng)絡行業(yè)似乎有一個趨勢,是國內(nèi)公司有外來的合作伙伴越來越多,您覺得這個是對國內(nèi)行業(yè),網(wǎng)絡有關(guān)的行業(yè)有怎么樣的影響?
雷:這個我倒是沒考慮。我們要辦成一個Global company,他跟我說他選擇這個中國公司,我說不是,你是一個全球化公司里面第一個嚴格意義上的外國人
F:能不能直接地問,目前有IPO的規(guī)劃嗎,小米?
雷:五年之內(nèi)不會考慮
F:公司已經(jīng)收入已經(jīng)超過100億美金嘛。新的目標是什么?
雷:小米是個堅持no KPI的公司,所以我們對未來一年主要是Forecast,不是目標。那我們的Forecast是希望明年全年能做1.2億只手機
F: 收入呢?
雷:收入我覺得大概會在1400億人民幣上下
F:今年是多少?
雷:今年大概750億到850億之間。我們到1月份會公布今年的數(shù)字。因為最后兩個月最重要。到底是750,還是800,還是850,大概就是在11-12月
F:今年小米銷售了多少只手機?
雷:今年大概6,500萬只上下
F:雷總最近看過的書?
雷:我今年推薦最多的一本書叫《三體》,是一個中國的科幻小說,但這本小說講了很多經(jīng)營企業(yè)的道理。這本書是中國號稱科幻小說最好的,沒有之一。寫得很好,四五年前出的。我四五年前的體會沒有這么深。今年又重讀了一下,三本
F:我看到一篇文章關(guān)于雷總捐錢給老學校。
雷:對,武漢大學,5,000萬。
F:能不能介紹一下目前跟它的關(guān)系是怎樣?
雷:我就是校友,想支持母校建設(shè)。這個也沒什么。我們做的還遠遠不夠。比Morningside的投資額,三點幾億美金,哇,這個還不夠。主要是因為我自己在創(chuàng)業(yè),就是我們現(xiàn)在還不處在大規(guī)模回報社會的階段。對我這樣的人來說,應該集中資源,把事情做好,就是幫助社會。像Gerald(Chan) 他們都已經(jīng),相當于半退休狀態(tài)的時候,做慈善事業(yè)。做公益和慈善是一個階段。但做企業(yè)是,我覺得聚焦把企業(yè)做好,是對社會最大的回報。我自己個人應該還是處在創(chuàng)業(yè)的階段。小米才干了四年,還只是個start-up。我們企業(yè)還不穩(wěn)定,每天工作都很忙
所以我現(xiàn)在對自己的要求是Focus。Focus,再Focus。我覺得這是最重要的。所有跟這無關(guān)的事情都不管,都不在乎。對我來說所有的榮譽,什么都可以不要。因為,對我來說最最重要的就是把產(chǎn)品做好?;貓笊鐣?。如果有時間,通過投資的方式,幫助更多的人,幫助我們整個社會。因為到我這個年齡,我擁有了相當?shù)呢敻缓凸芾磉@些財富的能力,把這些錢用好,創(chuàng)辦更多的好的企業(yè)。然后,平時跟他們交流,培養(yǎng)一個更好的價值觀,讓他們幫助社會。這就是我在做的。所以第一個,先把小米做好;第二個,通過我的影響力,讓更多的人服務社會。我覺得回報社會,通過捐款的方式,我們才剛剛開始。所以,我也認為我做的還不夠…...
我的目標不是做成小米。我的目標是把小米成為中國的國民品牌。影響整個中國的工業(yè)。讓全世界的每個人受益。把東西做好做便宜。這就是我要做全球市場最大的動力。我在創(chuàng)辦小米前,應該就已經(jīng)是billionaire 了。所以做這件事情的所有的目的,跟錢無關(guān)。重要的是怎么讓世界接受我,讓大家知道我們的雄心壯志。所以呢有一句很重要的話叫我們的征途是星辰大海。這是一部動漫片里的口號
這是個很出名的日本動漫《銀河英雄傳說》里的。所以我們考慮得不僅僅是這么一點點事情。我們的這個藍圖才剛剛開始。所以你問我為什么做印度市場。我看的不是印度市場,我看的是Global,Step by step
F:其實跟貴公司有關(guān)的有權(quán)威的資料不多
雷:因為我拒絕寫任何專輯,我也拒絕寫任何書。我們幾乎沒有接受采訪。因為我認為,我今天講人家不信。我四年前講,四年前講剛才的話,是沒有人信的。四年前我只說錯了一句話,我們zero的時候,我跟他說,I have a dream -- $10 billion. 可是我是錯的,是$100 billion。第一個跟我說我能做到$100 billion的是那個Yuri Milner,DST founder,他說這是一個$100 billion公司。我說我唯一錯的是把數(shù)量搞錯了
F:那是什么時候?
雷:兩年前的4月,2年半前,他說他一定要投資,我問為什么,因為我也做投資,我說貴的離譜啊,不值得,他問我什么價錢,我說我計劃,就是2年半前啊,我計劃12年年底,他是12年年初啊,坐價隨便2 or4 billion,他說ok,現(xiàn)在4 billion,我現(xiàn)在就投給你4 billion,我說為什么,太貴了,不值啊,他說這公司$100 billion
F:Wow.
雷:他第一個告訴我這公司$100 billion,因為我原來沒看過$100 billion,不知道什么叫$100 billion,我至少知道這公司值百億美金。因為他投了Facebook。就是你不到$100 billion這個階段,看不到這個東西值$100 billion。我原來做的幾個都是幾個billion的公司,所以我知道這個公司肯定是billion公司,但是我沒做過還是變得是我不能吹牛是吧, 他跟我說$100 billion,你想這個事情只過了2年半,現(xiàn)在大家看小米應該是下一個$100 billion吧。
F:對.
雷:這是肯定的,還有你看到我們發(fā)的10億美金的債的利息,是不是比兩年前阿里發(fā)的要便宜?便宜50個基準點,就是我們今天的融資價錢,肯定比兩年前的阿里高,我們今天拿到的債券的價錢,也比阿里好,這是不是代表市場觀點
F:上市的時間?
雷:我跟你講,我為什么對IPO沒意見沒興趣,是因為我已經(jīng)是4家IPO公司的董事長或者是控制人。我對上市公司的問題一清二楚,我們這個Model上市以后,quarter by quarter的財報他會影響小米,no KPI的文化,因為有KPI所以review,一review就發(fā)現(xiàn)錯了,我的目標是把產(chǎn)品做好,把用戶伺候好,結(jié)果大家全都是在quarterly report
前兩天參加我們金山軟件的投資者股東大會,我跟他們講的概念就是all in,我要把金山這個3、4billion的公司當成start-up,從zero開始,all in。我說我們要投10億美金以上。他們問我們有多少錢,我們加起來有12億美金,我說不需要工資,我只是告訴你一下,未來的財報可能,賺的錢可能都投進去了,你要看財報,比較難看。但是我們公司真的是個好公司
我說哪幾個上市公司敢像我這樣,一個上市公司all in,12億美金掏10億美金來干,需要勇氣。各個上市公司賬上一堆的錢,只能賺銀行利息,有幾個有勇氣把賬上錢全用了、投資業(yè)務的?我敢,因為我根本不在乎金山軟件短期的樣子,我說我也不賣股票,我是大股東,我今天就是想做一個great company
所以上市公司問題很多,你說我年初就跟分析師開始溝通,就是我們的管理團隊,我們這邊博士,就all in,他卻不信。我們?nèi)ツ?5%的凈利,我們今年要改到15%的凈利,我一改,你知道股票跌了多少嗎?跌了快一半,我原來五點幾個billion,現(xiàn)在變成3個billion,我最高33塊港幣,現(xiàn)在18塊,跌了接近一半
其實我跟他們講過,從第一天就講,大家不信,所以說,當我真的開始all in,開始投入的時候,大家,股東就開始賣股票,所有人,我們團隊都持有股票,大家心里就慌了,不是我一個人抗啊,大家還有option,我們內(nèi)部也有壓力,要溝通,我跟博士也有option,我跟他溝通,我們到底all in不all in
All in有可能意味著你的股票短期間內(nèi)看起來不怎么值錢,要相信我,相信這個策略,這個公司值不值錢不是市場決定,是他內(nèi)在價值決定的。如果我今天IPO,今天市場好,大家都巨富,馬上開始賣股票,買房子買車子移民,這公司怎么管,要不就退休,要不就出去start-up,這公司還得有人干吧
F:阿里會面對這個嗎?
雷:當然,每家上市公司未來2年都是一樣。第二個問題,股市不好了,股票腰斬了,大家開始每天看股價每天罵。那現(xiàn)在ok,我們就是不上市,5年之內(nèi),把公司做到great company,我們才干了四年多,要不向阿里學習,十四年后上市,還可以再干十年,我們可以鼓勵投資者買我們員工股票,我們具備一定的流通性就行了,這不是問題。我對那個看起來的IPO的盛宴,沒有那么追求,因為我追求的不是IPO,我這么講,你就知道我不是忽悠你了。我真的沒有IPO的想法,我對IPO零追求。一個人做過四次IPO,你覺得他第五次還很enjoy嗎?他不會真的在乎的
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